le blog telecoms interpelle la Ficome et SFR neuf cegetel sur "l'offre quadruple play" : "vente liée" ou pas ?,

en consultant la presse et le site de SFR neuf cegetel sur "l'offre quadruple play",

plusieurs points ne sont pas clairement accessibles ou expliqués,

SFR neuf cegetel, qui est comme tout "simple fournisseur" cité sur le blog telecoms averti par mail de la mise en ligne à chaque article le concernant, est invité à nous éclairer :

breves de comptoir du blog telecoms : "les 250 franchisés SFR independants, suivez la décision de la cour de cassation : salariés ou non salariés" ?,

"les 250 franchisés SFR independants, suivez la décision de la cour de cassation : salariés ou non salariés" ?,

le 9 octobre 2008, la cour d'appel de paris a donné raison a un franchisé SFR indépendant : bien qu'étant gérant mandataire, il se trouve de fait dans une situation de salarié,

le blog telecoms interpelle ceux qui animent "le blog télécoms & média" de la CFE-CGC/Unsa au sein de France Telecom Orange, SFR neuf cegetel et bouygues telecom,

"le blog télécoms & média" de la CFE-CGC/Unsa est animé, ce qui est indiqué sur le site que je cite , par :

• " Marc Pellaggi, journaliste spécialiste des nouvelles technologies,
• Sébastien Crozier, élu CFE-CGC au Comité Central de l’Unité Economique et Sociale France Télécom SA/Orange,
• Hélène Marcy, spécialiste marketing salariée du Groupe France Télécom,
• Vanessa Jereb, déléguée syndicale centrale de l’UNSA SFR Cegetel,
• William Benavent, délégué syndical central de la CFE-CGC Bouygues Telecom,",

breves de comptoir du blog telecoms : "Appel à témoignages sous-traitants Direct énergie, etc.",

dans cet article du 8/02/2010 sur le site les arnaques ,

son auteur media 15 lance un "Appel à témoignages sous-traitants Direct énergie, etc.".

breves de comptoir du blog telecoms : SFR neuf cegetel a t il 300 distributeurs entreprises ou seulement 80 ?,

dans cet article du 20/01/2010 sur le site distributique ,

SFR neuf cegetel "aurait" 300 distributeurs entreprises,

alors, suite à un contact avec SFR neuf cegetel, le chiffre de 80 distributeurs "serait" le plus proche de la réalité,

avant de mettre en ligne cet article sur le blog telecoms, j'ai contacté par mail les responsables de SFR neuf cegetel et les ai relancé pour connaitre leur sentiment...,

cette question n'est sans doute pas "pertinente" à leurs yeux...aucune réponse...,

ps : le blog telecoms va aussi se poser la question sur le nombre d'espaces SFR (franchisés et en propre)...les chiffres sont differents selon les sources....

Lyon, le 8 février 2010 – la 1ère manche de « poker menteur » est lancée par « le blog telecoms » http://telecoms.zeblog.com. Les fournisseurs, distributeurs, spécialistes de la distribution, avocats et les journalistes sont invités à entrer dans le jeu. D’autres manches sont prévues, tout le monde va pouvoir participer.

Un des récents communiqués publiés sur « le blog telecoms » contenait l’expression de « poker menteur » dans les pratiques entre fournisseurs et distributeurs. Des lecteurs du « blog telecoms » demandent de détailler cette expression.

Le « poker menteur » se joue avec cinq dés de poker, un gobelet et un plateau de jeu circulaire. Le but du jeu est de ne pas perdre les manches en faisant monter les enchères à chaque tour. C’est donc un jeu d’enchères et de bluff. Chaque manche se termine par un perdant, le menteur, qui prend un point. Le premier joueur à atteindre cinq points est éliminé.

Une manche se jouant avec cinq dés, on va se limiter à égrener ce jour, par exemple, cinq raisons du « mal-être » dans les telecoms :

En suivant la règle du jeu, les « menteurs » sont éliminés au fil du jeu, le gagnant de chaque manche serait donc « vertueux » : mais comment sommes-nous surs qu’il soit pour autant vertueux ou plus vertueux que les autres joueurs ?. Le « poker menteur », c’est un jeu d’enchères et de bluff.

Cette question est posée.

« En ce qui concerne mon sentiment sur le sujet » explique Philippe Fontfrède le créateur et développeur du site « le blog telecoms » http://telecoms.zeblog.com/ « dans tout ce que j’ai pu rencontrer, il y a beaucoup de choses à redire. A titre personnel, on pourrait les résumer ainsi : à chaque fois que j’ai joué face aux anciens hauts dirigeants de neuf cegetel, j’ai perdu. En tant que distributeur telecoms de ce groupe, ce qui était en soi « éthiquement » peu compréhensible. En tant qu’administrateur bénévole et élu démocratiquement de la Ficome, ce qui était fort étrange…puisque c’était en lien avec mon engagement au sein de…l’ADTITE. En tant que fondateur indépendant et bénévole de l’ADTITE, ce qui était plus qu’étrange…parce que c’était aussi en lien avec mon engagement au sein de…la Ficome. En tant qu’entrepreneur, ce qui était inadmissible. Quatre manches et j’ai perdu quatre fois entre 2001 et 2006 face aux anciens hauts dirigeants de neuf cegetel. La règle du jeu, c’est bien : «  chaque manche se termine par un perdant, le menteur, qui prend un point et le premier joueur à atteindre cinq points est éliminé » ?. Lorsqu’on découvre mon histoire, pensez-vous que j’ai le profil d’un menteur ?. Pourtant, quatre manches…perdues. Vous aurez tous compris que je ne souhaitais que « réussir » mon engagement d’entrepreneur en voyant rémunéré le fruit du travail « dûment » effectué en tant que distributeur telecoms pour ce groupe. Rien de plus depuis…2001 !. Et nous sommes en 2010 !. Puisque la partie se joue en cinq manches et comme je n’ai pas…« disparu », il me faut donc jouer la cinquième manche. Ce n’est surtout pas par « amour » du jeu, c’est ce que j’appellerais « être » digne ».

rubrique "cynisme" du blog telecoms : "Pour 2010, l'Arcep veut mettre le consommateur au centre de son action"; mieux vaut tard que jamais ?,

...est ce que les operateurs telecoms et FAI vont trembler ou sourire à nouveau ?.

le blog telecoms demande à SFR neuf cegetel de "clarifier" sa dénomination "d'appels vers plateformes telephoniques",

par definition, une plateforme telephonique gere les appels telephoniques : toute entreprise, par nature, gère des appels telephoniques via des outils de gestion comme des pabx, des ipbx,...,

sachant que la france compte environ 2,6 millions d'entreprises, on peut considérer qu'un nombre tres elevé de ces entreprises gerent leur "plateforme telephonique",

alors, suite à cette affaire recente entre SFR neuf cegetel et sos amitié sur la facturation des appels (sujet évoque le 22/10/09 sur le blog telecoms),

il suffit de lire le guide SFR disponible dans les espaces SFR (edition du 19/01/2010 au 15/03/2010) et de consulter par exemple la page 54 :

• en bas de cette page, dans de fort minuscules caractères, on peut lire "appels illimités : appels metropolitains hors.....vers plateformes telephoniques",

les appels metropolitains sont des numeros geographiques (prefixes 01/02/03/04/05), leur facturation est prise en compte dans les forfaits "illimités" comme celles par exemple des box internet ou certains forfaits SFR neuf cegetel,

alors, sachant que la "denomination plateforme telephonique" porte à réelle "confusion", SFR neuf cegetel peut il "clarifier" sa dénomination ?,

pour eclairer le propos, prenons ces deux exemples :

• je telephone, avec mon portable SFR neuf cegetel, au siège de SFR neuf cegetel au numero geographique 01 71 07 07 07, la taille de l'entreprise justifie la gestion des appels entrants grace à une plateforme telephonique, pourtant cet appel est compris dans les forfaits illimités,

• je telephone, avec mon portable SFR neuf cegetel, à SOS amitié ile de france (celui cité dans l'article du blog telecoms ci dessus) au 01 42......., un numéro lui aussi geographique, la raison de l'association justifie la gestion des appels entrants grace à une plateforme telephonique...et pourtant cet appel n'est "plus" compris dans les forfaits illimités; il est donc compté en "hors forfait" depuis quelques mois chez SFR neuf cegetel,

breves de comptoir du blog telecoms : les reseaux sociaux, recruter et gerer son "image",

selon cet article du 4/02/2010 sur le site usine nouvelle, article que je cite :

"...viadeo, 25 millions de membres à travers le monde dont 3,3 millions en france...",

"...linkedIn, 50 millions de membres dans le monde dont 1 million en france...",

"recruter", "donner une image"...mais la gestion de l'image de son entreprise est aussi "gerée" par ceux qui sont présents sur les reseaux sociaux...

breves de comptoir du blog telecoms : direct energie, centrale de verberie, le prefet attaque le maire !,

direct energie, centrale de verberie, le prefet attaque le maire !,

selon cet article du 04/02/2010 sur le site fmc radio, article que je cite :

le blog telecoms parle de football, une fois n'est pas coutume : "les jeux dangereux de l'OM",

article du 17/11/09 sur le blog telecoms :

"étant lyonnais d'adoption (par la cuisine...), le blog telecoms a remarqué cet article du 10/11/09 sur le site l'express,

on retrouve des noms que l'on voit "parfois" cités dans le blog telecoms comme neuf cegetel, robert louis dreyfus, direct energie, jacques veyrat, michel paulin,

pour rappel, les condamnations de roland courbis et robert louis dreyfus avaient été confirmées, malgre leurs pourvois en cassation :

• pour roland courbis, "deux ans de prison ferme" dans l'affaire des transferts de joueurs à l'OM,

• robert louis dreyfus avait pour sa part écopé de "dix mois de prison" avec sursis et d'une "amende de 200 000 euros, pour abus de biens sociaux",

au côté de huit autres prévenus, courbis et robert louis dreyfus s'étaient vus reprocher plus de 22 millions d'euros de détournements commis entre 1997 et 1999 à l'occasion de 15 transferts présumés frauduleux, ayant donné lieu aux versements de primes occultes à des agents de joueurs, des intermédiaires du foot et des joueurs,

le blog telecoms s'interesse plus souvent au monde des telecoms et de l'energie qu'au foot...ainsi qu'aux differents acteurs qui l'anime...".

"clients de SFR, orange, bouygues telecom, EDF, poweo, direct energie, GDF suez,..., vous voulez contester un prelevement ?", c'est très simple, contactez le blog telecoms !,

si vous n'etes pas d'accord avec un de vos fournisseurs (telephone, mobile, internet, eau, energie, societe d'autoroute,...), il est possible de contester un prélèvement,

depuis le 01/09/08,

tout client peut sur simple demande et sans se justifier demander l'annulation de ce paiement pendant deux mois suivant la date de prelevement et à ce jour, sans frais,

comment faire ?,

c'est simple !,

• rendez vous au guichet de votre banque,
• évoquez le CFOMB,
• completez le simple document qu'il vous sera remis,
• ...,

ensuite, celle ci aura 48 heures pour re-créditer votre compte du montant débité...,

alors, n'hésitez pas à utiliser cette solution et à la faire connaitre autour de vous !

ps : je peux aussi essayer de vous aider, dans la mesure de ma disponibilté...

breves de comptoir du blog telecoms : "hausse des tarifs d'électricité est inévitable", concurrence = hausse de tarifs ?,

selon cet article du 02/02/2010 sur le site le point, article que je cite :

"...Le projet de réforme censé introduire davantage de concurrence sur le marché de l'électricité français devrait également se traduire par une hausse de tarifs afin de mieux répercuter les coûts du parc nucléaire d'EDF....",

le blog telecoms tisse sa toile, calmement...mais surement,

plus de 641 000 visites et plus de 1 570 articles publiés depuis le 24/11/2006,

c'est très encourgeant et, modestement et avec humilité, celà me fait extremement plaisir de réussir "ce" projet (sans commentaire ...),

merci à ceux et celles qui lisent, diffusent, repèrent le blog telecoms et qui le mettent en avant !,

que dire d'autre ? "merci", tout simplement !

breves de comptoir du blog telecoms : environ 60 "ex-Alcatel" obtiennent gain de cause pour licenciement abusif,

selon cet article du 12/01/2010 sur le site l'humanité, article que je cite :

"...En février 2005, les prud’hommes de Paris avaient ordonné la réintégration de 329 anciens salariés d’ARE au sein de NextiraOne, alors qu’ils avaient été transférés en 1998 à Marine Consulting...",

"...Le conseil des prud’hommes de Paris vient de condamner NextiraOne (ex-Alcatel réseaux d’entreprises, ARE) à verser un total d’un million d’euros de dommages et intérêts à une soixantaine d’ex-salariés pour licenciement illégal...",

breves de comptoir du blog telecoms : lundi 1^er février 2010, s'ouvre un nouveau plan de departs volontaires ou la suppression de 600 postes chez Alcatel Lucent en France,

...et toujours "personne" pour parler du "mal etre" dans le secteur ?,

à mon avis (...), à force de compiler les chiffres, on va bientot finir par les entendre, non ?...,

mon ancien grand patron chez matra communications nous disait avec justesse :

" je crois aux vertus du rabâchage ",

le connaissant assez bien, je peux affirmer qu'il avait tout à fait...raison !,

alors, je râbache...je rabâche...je rabâche...

breves de comptoir du blog telecoms : la direction de RFS, filiale du groupe Alcatel Lucent, envisage de fermer l’unité de production de lannion, 53 salariés sont concernés,

le blog telecoms : on parle de nous sur medias libres,

on parle de nous sur medias libres...

breves de comptoir du blog telecoms : poweo annonce une perte de plus de 75 millions d'euros en 2009,

poweo annonce une perte de plus de 75 millions d'euros en 2009,

"En 2009, la différence entre notre coût d'approvisionnement moyen, de 42 euros le mégawattheure, et notre prix de vente moyen de 47 euros ne nous permet pas de couvrir nos frais commerciaux et nos coûts de gestion de clientèle" a explique loïc caperan, directeur general de poweo.

breves de comptoir du blog telecoms : remuneration de didier lombard à la tete de france telecom orange "aurait" été de 1,655 million d’euros en 2009,

la remuneration de didier lombard à la tete de france telecom orange "aurait" été de 1,655 million d’euros en 2009,

information selon le communiqué de presse de l'ADEAS (Association de Défense de l'Epargne et de l'Actionnariat Salarié),

selon un article du 28/01/2010 du Parisien que je cite :

breves de comptoir du blog telecoms : stephane richard prendre les renes de france telecom orange le 1er mars,

stephane richard prendre les renes de france telecom orange le 1er mars,

"il aura notamment la responsabilité de mettre en oeuvre le nouveau projet industriel, ainsi que le nouveau contrat social qui seront presentes prochainement" precise le communique de presse.

la newsletter du blog telecoms : inscrivez vous !,

j'essaie d'envoyer à chaque fois de façon nominative et individuelle la newsletter du blog telecoms à plusieurs centaines de personnes,

celles ci sont aussi bien :

• des professionnels des telecoms, comme des distributeurs telecoms, des installateurs telecoms, intégrateurs telecoms, des SSII, des fournisseurs, des franchisés, des revendeurs,...,
  
• des journalistes spécialisés dans le secteur ou des generalistes,
• la Ficome et le Syntec,
• des avocats ou conseils,
• des spécialistes des reseaux de distribution,
• des instances entrepreuneuriales, 
• des instances salariales, 
• des instances politiques, 
• des gens passionnés par le secteur,
• des associations de consommateurs,
• des étudiants dans le secteur,
• des particuliers,
• ...,
• le panel reste assez large,

ayant qu'un nombre extremement infime mentionnant leur choix de ne pas recevoir la newsletter du blog telecoms, je remercie les nombreux lecteurs du blog telecoms d'accepter de lire les nombreux articles,

n'hésitez pas à me contacter pour aborder tout type de sujet, je prendrais toujours le temps de vous répondre,

si vous souhaitez connaitre la newsletter et vous inscrire, vous pouvez m'écrire ici,

n'hésitez pas à diffuser autour de vous l'existence du blog telecoms et sa newsletter !.

L’irruption d’internet, en tant que nouveau canal de distribution, est-elle prise en compte dans les contrats de distribution ?. « le blog telecoms » n’est pas convaincu à ce jour.

Lyon, le 1^er février 2010 – L’irruption d’internet, en tant que nouveau canal de distribution, est-elle prise en compte dans les contrats de distribution ?. « le blog telecoms » http://telecoms.zeblog.com interpelle les fournisseurs, distributeurs, spécialistes de la distribution et avocats sur le sujet. Les journalistes sont toujours sollicités et invités à relayer le sujet.

Quel que soit le secteur d’activité, la distribution de services ou de produits s’appuie sur un nouveau canal de distribution qu’internet a rendu possible. Pour le seul secteur des telecoms, la virtualisation accentue l’immatérialité des relations entre les fournisseurs de services et leurs utilisateurs finaux, celle-ci étant par nature générée par ce secteur et diffusée par les outils qu’il crée. Le secteur des telecoms est donc le parfait exemple.

La diffusion de produits et services s’est historiquement développée grâce aux réseaux de distribution « physiques » : les boutiques telecoms de nos quartiers, des enseignes, des sociétés,…. Avant l’éclatement de la bulle internet, se posait déjà la question de l’émergence d’internet et des bouleversements engendrés dans tous les secteurs d’activité.

Depuis l’explosion de cette bulle, internet a pris le pas et progresse pour devenir « le » réseau de distribution majeur et incontournable. C’est le sens de l’histoire, même si Michel Bon, l’ancien patron visionnaire de France Telecom, avait en son temps déclaré « internet, ça ne marchera pas ».

Pour autant, quels sont les secteurs qui ont intégré ce nouvel outil dans leurs contrats avec leurs réseaux de distribution ?.

Ce sujet semble totalement ignoré. Il est pourtant indispensable de voir les réseaux de distribution « physiques » se poser cette question, leur survie en dépend. Tout simplement.

Internet est un formidable outil de diffusion qui permet aussi de nouer un lien « direct » entre des fournisseurs et leurs clients finaux : tout possesseur de téléphone portable qui a souscrit à un abonnement dans une boutique s’est vu proposer un accès direct à son fournisseur grâce à l’extranet mis à sa disposition. Le lien entre l’opérateur et le client final est créé suite à la présence physique d’un distributeur et donc à son engagement. La souscription d’un nouvel abonnement sera proposée via cet extranet. Le distributeur initial pourra donc être évincé au seul profit de son fournisseur.

Cette pratique a été condamnée dans le secteur des voyages : le réseau de distribution du voyagiste Nouvelles Frontières s’est tourné vers la justice pour faire valoir ses droits dans la mesure où le site internet du voyagiste, générant prés de 20% du chiffre d’affaires, ne lui profitait pas. Le 29 janvier 2007, le Tribunal de Bobigny a demandé à Nouvelles Frontières de re-négocier les contrats de distribution afin de prendre en compte les « conséquences » du site internet. Les contrats initiaux ne portaient que sur les ventes en magasins, à l’exclusion d’internet. Pour les juges, il était donc légitime de revoir les termes du contrat tout en rappelant l’importance d’un « équilibre préservé » et d’une « harmonie tarifaire » entre les différents canaux de ventes.

Ce jugement rendu a-t-il fait jurisprudence ?. Est-il applicable dans d’autres secteurs d’activité ?. A-t-il été appliqué ?. Est-il applicable ou comment le faire appliquer dans le secteur des telecoms ?.

Ces questions sont posées. Les fournisseurs telecoms sont directement interpellés.

« En ce qui concerne mon sentiment sur le sujet » explique Philippe Fontfrède le créateur et développeur du site « le blog telecoms » http://telecoms.zeblog.com/ « pourquoi voudriez vous obtenir des réponses sur le sujet de la part des fournisseurs dans les telecoms ?. Les distributeurs telecoms ne sont ni rassemblés ni représentés, ils sont donc totalement isolés et tributaires de leurs fournisseurs : internet, c’est parfois le « cheval de Troie » développé par les fournisseurs dans la relation initiée sur le terrain par les distributeurs avec les utilisateurs finaux. J’ai « osé » aborder ce genre de question lors de la création de l’ADTITE, vous connaissez comme moi désormais le prix de mon audace infligé de la part des protagonistes clairement identifiés antérieurement…Plus on avance sur le sujet, plus on a l’impression de jouer une « partie de poker menteur ». « Cheval de Troie » et « poker menteur », deux notions que je vais développer dans les prochains communiqués de presse. « Quand on se met à observer quelque chose, on le voit apparaître », alors, observons, observons… Et à votre avis, qu’allons-nous voir apparaître ? ».

"le blog telecoms" (blogtelecoms) on twitter twitter.com/blogtelecoms is the french essential telecoms and energy news network,

...on a pu etre fort mal...considéré et avoir (encore ?) un peu d'humour sur soi ...

le jury du tribunal de New York a jugé Vivendi coupable des 57 chefs d'accusation dans le procès sur l'information financière du groupe entre 2000 et 2002...

blogtelecoms "le blog telecoms" (blogtelecoms) on twitter twitter.com/blogtelecoms,

follow me !...

après "développement des usages du Numérique et Croissance" : 9 groupements s'associent" et "4,5 milliards d’euros sont dédiés au numérique" : à nouveau..."où est la Ficome ?", 

le blog telecoms applaudit cette intitiative qui a pour but "le developpement des usages du numérique",

mais...s'insurge devant l'absence de la Ficome !,

le blog telecoms interpelle la Ficome et ses anciens hauts dirigeants, demissionnaires transfuges aupres du syntec, sur l'offre quadruple play de SFR destinée aux entreprises,

les anciens hauts dirigeants de la Ficome, demissionnaires transfuges aupres du syntec, se reconnaitront sans hésitation..., après avoir noué de gros contrats de distribution et avoir profité de quelques personnes, ce dont je fais partie (...) qui ont aidé aux rapprochements des operateurs et de certains  administrateurs dans leurs fonctions de dirigeants d'intégrateurs telecoms, apres avoir critiqué le manque de resultats et d'ambition au sein de l'institution dont ils avaient l'entière charge, ceux ci ont rejoint le syntec avant de critiquer ouvertement la Ficome en oubliant de remarquer leur part... de responsabilité dans ce "prétendu" echec au sein de la Ficome...,

cet article ne leur est pas destiné, ce genre de comportement n'est pas digne...d'interet, meme si la fin de notre histoire commune fin 2005/debut 2006 ne saurait surtout pas "manquer" d'interet,

cet article est destiné au nouveau président de la Ficome élu en mars 2009, à qui je souhaite toujours de réussir son projet de reprise en mains de la destinée de la Ficome :

cet article est aussi destiné aux dirigeants de SFR neuf cegetel, frank esser, frank cadoret et paul corbel :

le blog telecoms tisse sa toile, calmement...,

plus de 634 000 visites et plus de 1 540 articles publiés depuis le 24/11/2006,

c'est très encourgeant et, modestement et avec humilité, celà me fait extremement plaisir de réussir "ce" projet (sans commentaire ...),

merci à ceux et celles qui lisent, diffusent, repèrent le blog telecoms et qui le mettent en avant !,

que dire d'autre ? "merci", tout simplement !

Les contrats « exclusifs » de distribution dans les telecoms. « le blog telecoms » interpelle les fournisseurs, distributeurs, spécialistes de la distribution et avocats.

Lyon, le 25 janvier 2010 – « le blog telecoms » http://telecoms.zeblog.com interpelle les fournisseurs, distributeurs, spécialistes de la distribution et avocats sur le sujet des contrats « exclusifs » de distribution dans les telecoms. Les journalistes sont invités à relayer le sujet.

Le dernier communiqué a abordé le sujet de la nature des contrats dans la distribution de téléphonie mobile. Contrat de franchise, de travail ou d’agent commercial ?. Quelques pistes ont été étudiées au niveau des conséquences issues de la nature même de ces contrats. Le sujet n’est pas clos.

De nombreux messages sont parvenus depuis sa mise en ligne sur « le blog telecoms ». Le sujet devrait être aussi abordé dans le secteur des telecoms en général pour certains. Pour d’autres, la question de « l’exclusivité » imposée par certains fournisseurs, opérateurs telecoms par exemple, dans les contrats de distribution, doit être prise en compte.

« le blog telecoms » interpelle les distributeurs, spécialistes de la distribution et avocats sur le sujet de « l’exclusivité » dans certains contrats de distribution : celle ci serait elle réciproque ?. Quelles contreparties pour les deux parties ?. Quelles obligations ?. Quelles conséquences en cas de rupture unilatérale du contrat ?. Qui est propriétaire de la clientèle générée par le distributeur ?. « L’exclusivité » prend elle en compte l’irruption d’internet, en tant que nouveau canal de distribution, dans les contrats de distribution ?…

« En ce qui concerne mon sentiment sur le sujet » explique Philippe Fontfrède le créateur et développeur du site « le blog telecoms » http://telecoms.zeblog.com/ « plus on avance sur le sujet, plus on a l’impression de jouer une « partie de poker menteur ». Cela n’ôte en rien l’intérêt du sujet, bien au contraire ! ».

nouvelle rubrique "le blog telecoms ne parlera pas...de "l'avis défavorable à une centrale au gaz de direct energie en moselle...",

pour reprendre l'esprit d'une rubrique de l'émission hebdomadaire sur France 2 animée par Laurent Ruquier "on n'est pas couché",

• malgré la sur-abondance médiatique au sujet l'avis défavorable à une centrale au gaz de direct energie en moselle,
• le blog telecoms ne parlera pas l'avis défavorable à une centrale au gaz de direct energie en moselle et ne commentera pas les nombreux articles...puisque tout le monde en parle...

la maxime du jour du blog telecoms : "c'est en faisant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui ", mais " et on ou devient on forcement n'importe qui quand on a du rencontrer n'importe quoi ? ",

" c'est en faisant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui " remi gaillard...(mais qui est ce donc ?)

ps : mais " et on ou devient on forcement n'importe qui quand on a du rencontrer n'importe quoi ? "...qu'en pensez vous ?.

« le blog telecoms » et les contrats de distribution dans la téléphonie mobile : quelle est la nature de ces contrats et quelles conséquences en découlent.

Lyon, le 18 janvier 2010 – « le blog telecoms » http://telecoms.zeblog.com pose la question de la nature des contrats de distribution dans la téléphonie mobile et sur les conséquences qui en découlent. Les distributeurs, spécialistes de la distribution et avocats sont invités à participer, les journalistes à relayer le sujet.

Un article dans le quotidien Libération en date du 10 novembre 2008 rédigé par Catherine Maussion et intitulé « SFR, la franchise trop brutale » avait très clairement exprimé le problème rencontré dans la distribution de téléphonie mobile.

Selon cet article, depuis quelques années, des procès ont été engagés par les distributeurs de SFR et de Bouygues Telecom sur la « requalification » des contrats de franchise en contrats de travail. Plusieurs distributeurs ont gagné face à Bouygues Telecom et à SFR : en 2007, une dizaine de mandataires gérants de boutiques du réseau de Bouygues Telecom ont vu leurs contrats requalifiés en contrat de travail sur la base de l’existence d’un lien de subordination avec Bouygues Telecom.

Quelle est la question soulevée ?. La nature du contrat.

Le contrat de distribution : est ce un contrat de franchise, de travail ou d’agent commercial ?.

Un agent commercial est un mandataire chargé de négocier et éventuellement de conclure des contrats de vente. C’est une personne morale ou physique. C’est un mandataire complètement indépendant qui n’est pas en soi un salarié. Il n’est pas non plus un commerçant. Son statut dépend des conditions dans lesquelles son activité est « effectivement » effectuée, eu égard à ceux qui « tenteraient » de contourner frauduleusement le code du travail.

Si on considère les procédures entre des indépendants franchisés et SFR, le statut de « salarié » a été reconnu à certains d’entre eux, en leur qualité de gérant en nom propre. La justice a, pour l’un d’entre eux, condamné SFR à le considérer comme un « salarié » (= bulletins de paie entre 1996 et 2004, certificats de travail et attestations Assedic).

Puisqu’il est dans cet article fait mention du chiffre, non contesté à ce jour sauf erreur, de 250 distributeurs SFR qui « seraient » potentiellement confrontés à ce problème, que donneraient les mêmes procès sur ce motif de la part des 250 distributeurs franchisés « indépendants » qui « pourraient » être confrontés à leur possible éviction du réseau en propre des 800 boutiques SFR ?. Sans doute des millions d’euros d’arriérés de salaires, de charges, congés payés et diverses indemnités.

Cette question « semble » avoir été réglée de la part de Bouygues Telecom puisqu’en 2007, une dizaine de mandataires gérants ont vu leur contrat requalifié en contrat de travail.

Le problème soulevé et âprement débattu, SFR ayant fait appel devant la Cour de Cassation, est il suffisamment exposé pour autant ?.

Le statut d’agent commercial « semble » poser beaucoup plus de problème que celui de la requalification de contrat en contrat de « salarié ».

Un agent commercial « négocie » et « conclut » éventuellement des contrats. Il n’a pas la possibilité de « modifier » les tarifs et les conditions fixées par son mandant. Dans le cas de franchisés SFR, leur rôle « serait » de « conclure » des contrats et de procéder à « l’ouverture « immédiate » de lignes » au sein de leurs boutiques.

Il « semblerait » que la justice parfois « interprète » que le mandataire de SFR ne « conclurait » pas de contrat, que l’ouverture des lignes ne se « ferait » pas en boutique mais bien « après » et « considérerait » parfois les « distributeurs – franchisés » comme de simples courtiers ou apporteurs d’affaires.

Il « semblerait » que le statut d’agent commercial soit « sans doute » remis en cause : est-il amené à « disparaître » ?. Comment la loi peut elle être « interprétée » par ceux censés la faire et la faire appliquer ?.

La requalification des contrats en simples « contrats de travail » a un coût non négligeable.

Mais qu’en serait il des conséquences pour SFR ou Bouygues Telecom, dans le cas de la téléphonie mobile, si la nature du contrat était requalifiée en contrat « d’agent commercial » ?.

Le statut légal, remis parfois en cause par « certains » fournisseurs et « certaines » juridictions, prévoit néanmoins une indemnité comprise entre 2 et 3 années de chiffre d’affaires. Par distributeur.

En exemple et selon cet article, pour SFR, un simple calcul permet de cerner le problème, la méthode ou le résultat sont bien entendu susceptibles d’etre librement commentés par SFR : considérons que le chiffre d’affaires annuel d’un espace SFR soit de 2 millions d’euros, la requalification du contrat en contrat « d’agent commercial » imposerait légalement le versement par SFR d’une indemnité de 4 millions d’euros. Si on considère le chiffre, non contesté par SFR à ce jour sauf erreur, de 250 distributeurs qui « pourraient » etre évincés du réseau de distribution, la loi imposerait donc à SFR de verser sur ce « seul » point la somme de…250 fois 4 millions d’euros, soit un total général de 1 milliard d’euros !.

Et dans cette hypothèse, la pérennité des fournisseurs serait-elle ébranlée ?. Sachant que SFR a déclaré un chiffre d’affaires annuel pour 2008 de 11,5 milliards d’euros et 5,1 milliards d’euros pour Bouygues Telecom : serait- ce là « le » vrai problème ?.

Toutes ces questions sont posées aux « distributeurs – franchisés », aux spécialistes de la distribution et avocats ; les journalistes peuvent apporter leur contribution en « relayant » ce débat symptomatique du « mal - être » dans le secteur des telecoms.

« En ce qui concerne mon sentiment sur le sujet » explique Philippe Fontfrède le créateur et développeur du site « le blog telecoms » http://telecoms.zeblog.com/ « une des missions soulevées par l’ADTITE fin 2005 était de vouloir « clarifier » les relations contractuelles entre les fournisseurs et leurs distributeurs. Je suis ravi de voir que cette mission est « enfin » prise en compte seulement 4 ans après par le nouveau président de la Ficome. Gageons qu’il réussisse et qu’il ne rencontre pas à son tour la même très forte…hostilité ».

la maxime du jour du blog telecoms : "un pas à la fois me suffit ",

" Un pas à la fois me suffit "Gandhi...

espace innovation du blog telecoms : "vous voulez contester un prelevement ?", la solution vous est donnée, alors, à votre tour, donnez la autour de vous !...,

si vous n'etes pas d'accord avec un de vos fournisseurs (telephone, mobile, internet, eau, energie, societe d'autoroute,...), il est possible de contester un prélèvement,

depuis le 01/09/08,

tout client peut sur simple demande et sans se justifier demander l'annulation de ce paiement pendant deux mois suivant la date de prelevement et à ce jour, sans frais,

comment faire ?,

c'est simple !,

• rendez vous au guichet de votre banque,
• évoquez le CFOMB,
• completez le simple document qu'il vous sera remis,
• ...,

ensuite, celle ci aura 48 heures pour re-créditer votre compte du montant débité...,

alors, n'hésitez pas à utiliser cette solution et à la faire connaitre autour de vous !

nouvelle rubrique "le blog telecoms ne parlera pas...de la 4ème licence attribuée par l'Arcep à Free Mobile...",

pour reprendre l'esprit d'une rubrique de l'émission hebdomadaire sur France 2 animée par Laurent Ruquier "on n'est pas couché",

• malgré la sur-abondance médiatique au sujet de la 4ème licence attribuée par l'Arcep à Free Mobile,
• le blog telecoms ne parlera pas de la 4ème licence attribuée par l'Arcep à Free Mobile et ne commentera pas les nombreux articles...puisque tout le monde en parle...

Lyon, le 11 janvier 2010 – « le blog telecoms » http://telecoms.zeblog.com se demande pourquoi sur les 800 anciens distributeurs neuf cegetel, seuls 80 seraient actifs et seulement 2 auraient accepté de devenir franchisés de SFR. Simple gâchis ou démarche délibérée de SFR ?.

Cegetel avant sa fusion avec neuf telecom comptait environ 400 distributeurs. neuf telecom en revendiquait environ autant. Soit un total général de 800 distributeurs.

Très récemment, les équipes de SFR neuf cegetel ont avancé que sur ces 800 distributeurs, seuls 80 seraient « actifs ». Et que sur ces 80 actifs, seulement 2 seraient devenus des franchisés du réseau SFR neuf cegetel.

« Les laissés pour compte de la fusion entre SFR et neuf », voici comment Jean Paul Cazeneuve, le directeur de Bouygues Telecom Entreprises, les a nommés dans un récent article du JDT.

Ces mêmes équipes de SFR neuf cegetel ont indiqué la nouvelle façon de travailler :

« Mathématiquement », sur les 800 distributeurs de départ qui se sont eux  réellement « investis » pour accompagner la réussite actuelle de SFR neuf cegetel, seuls « 80 » resteraient : que sont donc devenus les autres 720 distributeurs  ?. Puisqu’ils ne se seraient manifestement pas tous « suicidés » ou partis à la retraite, que sont - ils devenus et comment vivent ils aujourd’hui ?.

Faire « payer » ceux qui ont fait grandir SFR neuf cegetel pour avoir désormais le « droit de travailler » est ce « éthiquement » défendable ?.

Simple gâchis ou démarche délibérée de SFR ?.

Ces questions sont posées à SFR neuf cegetel, avant d’aborder, dès le 18 janvier 2010, le vaste et épineux sujet des réseaux de franchises dans la distribution telecoms.

« En ce qui concerne mon sentiment sur le sujet » explique Philippe Fontfrède le créateur et développeur du site « le blog telecoms » http://telecoms.zeblog.com « je suis profondément choqué par certaines pratiques développées par les opérateurs telecoms. Je pensais qu’avoir été un distributeur condamné avec l’assentiment total de neuf cegetel pour « avoir eu le droit de travailler » pour neuf cegetel dépassait l’entendement. Tout en m’étant bénévolement et gracieusement investi pour rapprocher ces opérateurs des adhérents de la Ficome dans le cadre de mon élection à la fonction d’administrateur. Si j’avais à cette époque pu penser un seul instant que de telles pratiques pouvaient se développer à l’insu des 450 adhérents de la Ficome, ma fonction m’aurait obligée à m’y opposer. Après avoir été « floué » à titre professionnel et bénévole, ces opérateurs ont clairement profité et abusé de ceux qui leur ont fait confiance. Et mon intérêt pour le secteur n’ayant pas faibli même après avoir failli disparaître, ces pratiques existent encore ou ont évolué. C’est inqualifiable et extrêmement choquant. Puisque fin 2005, un des objectifs de l’ADTITE rejoignait l’objectif actuel du nouveau président de la Ficome  « la fédération doit informer les revendeurs sur la qualité de la politique commerciale des fournisseurs.», comment se fait il alors que dès la création de l’ADTITE, les anciens hauts dirigeants de neuf cegetel et les « anciens » hauts dirigeants de la Ficome aient agi promptement et simultanément à mon encontre ?.».

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pour reprendre l'esprit d'une rubrique de l'émission hebdomadaire sur France 2 animée par Laurent Ruquier "on n'est pas couché",

• malgré la sur-abondance médiatique au sujet de la 4ème licence mobile attribuée à Free,
• le blog telecoms ne parlera pas de la 4ème licence mobile attribuée à Free et ne commentera pas les nombreux articles...puisque tout le monde en parle...